مقابلة مع رئيس تحرير La7 news: «كان جدي طفلاً غير شرعي ؛ تم طرد والدتي ، يهودية ، من المدرسة. أنا عمدت “. السياسة: «كراكسي مبتكر ، ديل أوتري النزعة الحقيقية لبرلسكوني. اليسار؟ غير ودي”
ونريكو مينتانا ، ما هي ذاكرتك الأولى؟
“الذاكرة هي لعنتي. أتذكر كل شيء.”
ماذا بقي لك من أولمبياد روما 1960؟
«تحليق الحمائم على منحنى بيروتي. لكنني أشك في أنها ذاكرة مبنية على الأخبار. كان والدي فرانكو صحفيًا رياضيًا. في كانون الثاني (يناير) 1960 ، قبل أيام قليلة من بلوغي الخامسة من عمري ، مات فاوستو كوبي: صيد الطرائد الكبيرة في أفريقيا ، الكينين ؛ مأساة سالجارية ملحمية. يُقال الموت اليوم بطريقة مختلفة تمامًا.
ماذا تقصد؟
«أعود بذاكرتي إلى وفاة كينيدي والبابا الطيب راي الذي أوقف البث كعلامة على الحداد. كان موت العظماء لهجة مقدسة. طالب بالاحترام ونال الاحترام “.
هل تتذكر أيضا تشكيل جراند إنتر؟
«سارتي بورغنيتش فاكيتي سهل للغاية: الجميع يعرفه. أتذكر عام 1964: فاز إنتر بكأس الأبطال لأول مرة في براتر ، وافتتح مترو الأنفاق في ميلانو وأوتوسترادا ديل سول ، وكان هذا العام الذي ولد فيه أكبر عدد من الأطفال في تاريخ إيطاليا ».
وفي عام 1965 فاز الإنتر بالكأس مرة أخرى في سان سيرو ، بطة من حارس بنفيكا.
«في ربع النهائي لعبنا في غلاسكو ، مدينة شون كونري ، وفي الدور قبل النهائي في ليفربول ، مدينة البيتلز. عاش جيلي فترة مراهقة رائعة. لقد رأى العالم يتغير. في صيف عام 1969 ، كان هناك غزو القمر – حلم البشرية منذ زمن الكلاسيكيات اليونانية. في العام التالي هزمنا ألمانيا 4-3 ، دخل قانون العمال حيز التنفيذ ، وتمت الموافقة على قانون الطلاق. ومع الحكومات التي يقودها المسيحيون الديمقراطيون ”.
في عام 1968 دخلت مدرسة مانزوني الثانوية في ميلانو.
«سألني والدي: ما الذي تتظاهرون لأجله؟ أنا أيضا قد أخذت الطعم. لقد أحدثنا ضوضاء في الشارع مثلما كانت الأجيال السابقة تلعب البلياردو أو تتودد إلى الفتيات.
هل كان والدك على حق؟
كان والدي شيوعيًا. كان جدي إنريكو طفلاً غير شرعي ولد في كالابريا في عام معركة مينتانا ، وكان يدين له بلقبه. احتفظ بالنسخة المنقوصة من سجل جزيرة إليس لعام 1905 ، حيث ترفض الولايات المتحدة الأمريكية طلب إنريكو مينتانا للدخول ».
ثم يقولون إننا نحن الإيطاليين عنصريون.
“نحن الإيطاليين عنصريون بهدوء. لقد استعدنا العبودية تقريبًا: إذا طلبت بيتزا أو غسالة ، فلن يأتي إيطالي أبدًا لتوصيلها إلي ».
عرّفها لوكا ريكولفي بأنها “المجتمع النبيل للجماهير”.
“نحن منقسمون بين العنصريين الجيدين الذين يكرهون البقشيش والعنصريون السيئون الذين يتذمرون: اذهب إلى المنزل.”
ما هو تاريخ عائلة والدتك؟
«التقى جدي لأمي ، إيتوري سينجولي ، وهو يهودي من منطقة ماركي ، بزوجته المستقبلية آدا ، وهي يهودية من جنوة ، في تورين. ولدت والدتي ليلا في عام 1930 ، مثل ليليانا سيغري: قبل شهر واحد فقط اكتشفت أنها طردت من نفس المدرسة في ميلانو في نفس اليوم. كانت أكثر حظًا: عندما وصل النازيون ، أخذتها عائلتها للاختباء في جبال ماركي. في الثامن من سبتمبر ، كان والدي في العشرين من عمره: التحق بالمقاومة ، وتجنب بصعوبة إطلاق النار حتى لو لم يتفاخر بذلك ، وبعد 25 أبريل ذهب للعمل في يونيتا ، للتسجيل. كان رئيسها جورجيو سينجولي ، القائد الحزبي وابن عم أمي. كان هو الذي جمعهم “.
ألم يكن والدك مذيع رياضي؟
«غادر PCI في عام 1956 ، بعد غزو المجر. وانتقلت إلى جازيتا ديلو سبورت ».
هل كانت شيوعية أيضًا؟
“كنت أناركيا. يختلف عن أنصار العصيان الفوضوي اليوم. مع اثنين من زملائي في المدرسة ، ميشيل سيرا ، الصحفية الممتازة ، وجويدو سالفيني ، القاضي الذي حصل على حكم نهائي في ساحة فونتانا ، كنت مناضلاً في مجموعة صغيرة تسمى Movimento socialista libertario. كنا أقلية في ميلانو: كانت الحركة الطلابية ستالين ، وكان ستالين قد أطلق النار على الفوضويين. لكنها كانت أيضًا ميلانو بينيلي وفالبريدا. كان لدينا شغف لليسار المناهض للاستبداد ، يوتوبيا رومانسية هزمها التاريخ ».
ما هي فكرتك عن اغتيال كالابريسي؟
«أن المنفذين الماديين هم Bowspressi و Marino. شيء آخر هو أن سوفري ، بعد حشد الموت للفوضوي سيرانتيني ، قال حقًا “اذهب واقتل”. لقد كان وقتًا عصيبًا ، وقد مررنا به أيضًا “.
كيف؟
«ماريو فيراندي ، المعروف باسم Coniglio ، كان أيضًا في Manzonii’s. هل تتذكر الصورة الرمزية للسبعينيات ، الرجل المقنع الذي ينحني ليلتقط بكاميرا P38 في ميلانو؟ في ذلك اليوم ، قُتل العميل كوسترا ، وكان يُعتقد لفترة طويلة أن القاتل هو بالضبط الرجل المقنع. استعاد القاضي سالفيني المزيد من الصور. اكتشف الجاني الحقيقي. استدعى صديقنا القديم ، رابيت ، الذي لم يكن يعرف أنه هو من قتل. وأدانه “.
متى تبدأ الصحافة بالنسبة لك؟
“فورا. أغلقت الخزانة بجهاز تلفزيون صغير لأقوم بالتعليق. كانت الحداثة ، كانت المستقبل. إذا كنت طفلاً اليوم ، لكنت من مستخدمي YouTube أو tiktoker. بالنسبة لي كان جنونًا مستهلكًا بالكامل. في كل مرة التقيت فيها صحفي كنت أشعر بالحماس ».
من أكثر إثارة لك؟
«مونتانيلي ، حتى لو كانت نهايته حزينة: صفقت له إيطاليا المناهضة لبرلسكوني ، لكن لا يمكن اختزاله في ذلك. ثم بياجي وبانسا. رغم ذلك كان المفضل لدي هو جورجيو بوكا. هزيل ، جاف ، غير ملتزم. لا بلاغة ولا birignao ».
في السابعة والعشرين من عمرها ، كانت بالفعل وجهًا لـ Tg1 ، على ارتفاع Psi.
«أصبحت نائب مدير Tg2 ، لكنني اضطررت إلى المغادرة. لم أكن لائقًا لأن أكون حاملًا لواء “.
كيف كان شكل كراكسي؟
“مبتكر عظيم ، بدون الصبر وغريزة الزمالة التي يجب أن يتمتع بها زعيم اليسار.”
المطارق؟
“باتمان روبن”.
بيرلينجير؟
«رجل عصره ، كان قد بلغ ذروته مع المقالات الثلاثة في Rinascita عن التسوية التاريخية وحضيضه عندما أعلن الحرب على Craxi على السلم الكهربائي. كان لديه وقت للموت قبل الهزيمة النهائية.
متى التقيت برلسكوني لأول مرة؟
«عندما طلب مني في عام 1991 أن أسّس Tg5. كان قد تشاجر للتو مع كراكسي ، حول الاستفتاء على التفضيل الفردي ، وكان يصيح: “هذه المرة لن أقبل النعال في الحمامات!”. كان عمري 36 عامًا وكان علي أن أبتكر كل شيء: الاسم ، والأحرف الأولى من الاسم ، والاستوديو ، والشعار ، وفريق التحرير. حلم. بادئ ذي بدء ، جندت لامبرتو سبوزيني وكليمنتي ميمون ».
هل صحيح أنه في الليلة الأولى أطلق ثلاث خدمات ولم يبدأ أي منها؟
“هذا صحيح. لكننا تغلبنا على Tg1 ».
على الفور تقريبا تولى برلسكوني الميدان.
ذهبت لتناول العشاء في Arcore مع Confalonieri و Letta و Gori ، الذي كان مدير Canale5 ، لأتوسل إليه أن يغير رأيه. نحن الأربعة كنا جميعًا ضدها. لكنه اتخذ قراره بالفعل “.
من هو عيب برلسكوني؟ Confalonieri أو Dell’Utri؟
ديل أوتري. لطالما كان العقل السياسي للجماعة ».
ومن هو Confalonieri؟
«الملاك الحارس الذي يمنعك من أخطر الأخطاء».
جياني ليتا؟
«الكائن الحي الوحيد الذي يقرأ الجريدة الرسمية كل يوم. لم أر أبدًا الكثير من الإحساس بالقوة والإحساس الكبير بالدولة في نفس الشخص ».
أنتوني ريتشي؟
“المستهزئ الكبير ، الذي تقبل منه أيضًا ركلة في الكرات لأنك تعلم أنها كرة قدم ديمقراطية: عاجلاً أم آجلاً ستصل إلى الآخرين أيضًا”.
ومن هو ماوريتسيو كوستانزو؟
«رجل عظيم من الجمهورية الأولى ، بمحدوده ومهمته التي لا تنضب».
حكمت مبارزة 1994 بين بيرلسكوني وأوكيتو.
“هذا لم يغير شيئًا. الحقيقة هي أن غالبية المجتمع الإيطالي قد اتحدوا ضد اليسار. كما هو الحال دائما”.
في عام 2004 طردوها.
«بعد ثلاثة عشر عامًا ، هذا صحيح بالفعل».
في مكانه ذهب كارلو روسيلا. وعلقت ميشيلا روكو دي توريبادولا ، ثم زوجته: صديق لطيف.
“لم أرغب أبدًا في أي من كارلو. كان أكثر موثوقية مني “.
عاشت حياة حب كنجمة هوليود.
«كانت لدي حياة عاطفية كشخص عادي. وكان لدي ستيفانو من شريكي الأول ، أليس من الثاني ، جوليو وفيتوريا من زوجتي السابقة ».
هل غادر أم غادر؟
“لقد انتهى. لكنهم كانوا دائمًا محبوبين منذ عقود. بما في ذلك الحالي “.
كيف قابلت فرانشيسكا فانياني؟
«لقد جاء لمقابلتي في مجلة فنية. لقد أذهلتني ، وليس فقط لجمالها. كانت مصممة وليست محترفة. مهووس قادر على دراسة ليلتين متتاليتين لفعل شيء واحد بشكل جيد.
أسست ماتريكس ، وطردوها من هناك أيضًا. بالنسبة لقضية Eluana.
«كنت مقتنعا بأنه لا يمكن إذاعة الأخ الأكبر فيب بدلا من قصة كهذه. لكن هذا سيحدث على أي حال ، ربما الشهر المقبل. ليس لدي مشاعر سلبية. الآن La7 هو مكاني المثالي ».
ماذا تصوت ل؟
«لقد صوتت اشتراكيًا من عام 1975 إلى عام 1992 ؛ ثم أنا لم أصوت مرة أخرى. لكني أحافظ على مُثُل التقدم والحقوق المدنية والعدالة الاجتماعية لشبابي ».
ومع ذلك ، يشعر المرء أن اليسار يكرهه أكثر من اليمين.
“أنا لا أكره اليسار ؛ اليسار غير متعاطف. الجميع يعرف هذا أيضًا ، مثل تشكيل Grande Inter. إنها أرستقراطية ، نخبوية ، مقتنعة بأنها الجزء الأفضل ، مكرسة للحكم حتى عندما (تقريبًا) تخسر. إنه مثل Y10 القديم: الناس يحبونه ؛ والجميع آسف. لكن الحق غريب عني ، وحق الهذيان والمهاجر مراسيم أكثر ».
رينزي لم تكن تكرهها.
«في عام 2014 ، كان رينزي صديق إيطاليا. لكنه كان معنيا بالفوز لا بالبذر. وبعد ذلك يجيد الجميع الفوز بالأوروبيين حتى سالفيني ».
فازت جيورجيا ميلوني بالسياسات.
“والآن ، أكثر من إيلي شلاين ، يجب عليه الحذر من المكون الذكوري في أغلبيته”.
هل يسقط سالفيني وبرلسكوني الحكومة؟
“سيتعين عليهم تمييز أنفسهم مرارًا وتكرارًا لضمان بقائهم على قيد الحياة”.
والمركز؟
“المركز غير موجود”.
هل تؤمن بالله؟
“نعم. على الرغم من أنني لم أتمكن أبدًا من الاختيار بين إله أبي وإله أمي. لا يمكن ان يكون هناك اله صحيح والله باطل “.
هل انت كاثوليكي ام يهودي؟
“من الناحية الفنية ، أنا كاثوليكي كشخص مُعمد. كصبي كنت أقول بابتسامة إنني أمتلك بطاقة مزدوجة ».
كيف تتخيل الآخرة؟
«مثل ماسيمو عمانيتي: الجنة حيث سأجد كلابي. وكل المخلوقات التي أحببتها. بدءاً بالاثنين اللذين أوصلاني إلى العالم ».
١٢ مارس ٢٠٢٣ (التغيير في ١٢ مارس ٢٠٢٣ | ١٤:١٠)
© الاستنساخ محفوظة